Βαρβάρα



Απάντηση
Μήνυμα
Συγγραφέας
mpletsas
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 522
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 07:28 pm

#8 Δημοσίευση από mpletsas »

Αυτό από που βγαίνει ότι αναφέρεται στην κόρη του Μεταξά; Ποιός το λέει να πούμε και πού το ξέρει αυτός; Έχεις πουθενά βρει να καταμαρτυρούνε ότι κάποια από τις κόρες του «τσουλούσε» ώστε συνειρμικά να παραπέμπει εκεί το τραγούδι; Για να παραφράσω και λίγο, αμαρτίαι γονέων ας μην παιδεύουσι τέκνα...

Τώρα αν ίσως θέλανε, ως αντίδραση, να εμπαίξουνε την λογοκρισία με τους σκόπιμα διφορούμενους στίχους αυτό είναι άλλο θέμα.

Άβαταρ μέλους
vacondios
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 07:17 am
Τοποθεσία: Αρτέμιδα Αττικής

#9 Δημοσίευση από vacondios »

mpletsas έγραψε: κάποια από τις κόρες του «τσουλούσε» ώστε συνειρμικά να παραπέμπει εκεί το τραγούδι; Για να παραφράσω και λίγο, αμαρτίαι γονέων ας μην παιδεύουσι τέκνα...
Εγώ δεν ξέρω τί έκαναν οι κόρες του Μεταξά αλλά αυτά πίστευε ο κόσμος την εποχή εκείνη. Βλέπεις τότε δεν κυκλοφορούσε η εφημερίδα "Espresso" να μας διαφωτίσει κι εμάς 70 χρόνια μεταγενέστερα

Άβαταρ μέλους
vacondios
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 07:17 am
Τοποθεσία: Αρτέμιδα Αττικής

#10 Δημοσίευση από vacondios »

Evoula έγραψε:Γεια σας παιδιά,
Σύμφωνα με το Risto Pekka Pennanen, που έχει κάνει έρευνα για τη λογοκρισία του Μεταξά (”Greek Music Policy under the Dictatorship of General Ioannis Metaxas (1936-1941)”), ο Μεταξάς δεν είχε καμιά κόρη Βαρβάρα.
Eva
Εάν το Τραγούδι δεν είχε συνδεθεί με κόρη του Μεταξά τότε γιατί ο Risto Pekka Pennanen αναφέρει ότι ο Μεταξάς δεν είχε καμιά κόρη Βαρβάρα?

mpletsas
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 522
Εγγραφή: 06 Σεπ 2004 07:28 pm

#11 Δημοσίευση από mpletsas »

Δηλαδή Βακόνδιε, ακόμα κι εσύ παραδέχεσαι ότι όλα αυτά είναι ράδιο-αρβύλα και ατεμκηρίωτα. Την κολοκυθιά θες να παίξουμε; Και πού το ξέρεις εσύ, άμα είναι έτσι, τί λέγανε τότε στην κοινωνία;

Όσο για τον ξένο ερευνητή προφανώς και για να κάθεται να γράφει ότι «δεν είχε κόρη Βαρβάρα», κάπως θα φτάσανε και σ' αυτουνού τα αυτιά.

Κατά τη γνώμη μου όμως, αυτές οι εικασίες για το που αναφέρεται το τραγούδι πρέπει να βγήκανε αργότερα, μεταπολεμικά (όταν δεν υπήρχαν στη ζωή ούτε ο Τσαούς, ούτε ο Τούντας, ούτε ο Μεταξάς) από διάθεση μερικών να κάνουν αντίσταση εκ των υστέρων στην δικτατορία του Μεταξά, διαλέγοντας έναν εύκολο στόχο, την υπόληψη της οικογένεια του.

Γιατί πολύ απλά, άμα δήθεν αυτές οι «φήμες» κυκλοφορούσαν ήδη στην κοινωνία το 1936-1940 και το τραγούδι ήταν έμμεση αναφορά σε αυτές, δεν υπήρχε περίπτωση να μην υποπέσουν στη γνώση του δικτατορικού καθεστώτος (που είχε ένα σωρο ρουφιάνους). Και τότε αυτό θα σήμαινε χαλαρά εξορία για τους δημιουργούς του, για όσους γνωρίζουνε την πολιτική κατάσταση της εποχής. Ενώ εν προκειμένω δεν υπέστησαν τόσο βαριές συνέπειες.

Σίγουρα ο Μεταξάς ήταν δικτάτορας και εδώ οι ρεμπετοθαμώνες τον έχουμε και ένα παραπάνω άχτι γιατί επέβαλε την λογοκρισία στην αγαπημένη μας μουσική με αποτέλεσμα να πληγεί καίρια η δημιουργία. Αλλά ας μην πληρώνει άδικα τα σπασμενα η κόρη του, κανέναν δεν τιμούν τέτοιες συμπεριφορές.

Άβαταρ μέλους
ziannisgd
Δημοσιεύσεις: 40
Εγγραφή: 22 Μαρ 2005 05:54 pm
Τοποθεσία: Νάουσα

#12 Δημοσίευση από ziannisgd »

Τη ιστορία με την κόρη του Μεταξά την έχω διαβάσει και εγώ στο βιβλίο
"Ρεμπέτικο και πολιτική". Νόμιζα ότι έχω και το τραγούδι αλλά τελικά έχω
την "Βαρβάρα" του Χατζηχρήστου.

Άβαταρ μέλους
vacondios
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 07:17 am
Τοποθεσία: Αρτέμιδα Αττικής

#13 Δημοσίευση από vacondios »

mpletsas έγραψε:Δηλαδή Βακόνδιε, ακόμα κι εσύ παραδέχεσαι ότι όλα αυτά είναι ράδιο-αρβύλα και ατεμκηρίωτα. Την κολοκυθιά θες να παίξουμε; Και πού το ξέρεις εσύ, άμα είναι έτσι, τί λέγανε τότε στην κοινωνία;

Όσο για τον ξένο ερευνητή προφανώς και για να κάθεται να γράφει ότι «δεν είχε κόρη Βαρβάρα», κάπως θα φτάσανε και σ' αυτουνού τα αυτιά.

Κατά τη γνώμη μου όμως, αυτές οι εικασίες για το που αναφέρεται το τραγούδι πρέπει να βγήκανε αργότερα, μεταπολεμικά (όταν δεν υπήρχαν στη ζωή ούτε ο Τσαούς, ούτε ο Τούντας, ούτε ο Μεταξάς) από διάθεση μερικών να κάνουν αντίσταση εκ των υστέρων στην δικτατορία του Μεταξά, διαλέγοντας έναν εύκολο στόχο, την υπόληψη της οικογένεια του.

Γιατί πολύ απλά, άμα δήθεν αυτές οι «φήμες» κυκλοφορούσαν ήδη στην κοινωνία το 1936-1940 και το τραγούδι ήταν έμμεση αναφορά σε αυτές, δεν υπήρχε περίπτωση να μην υποπέσουν στη γνώση του δικτατορικού καθεστώτος (που είχε ένα σωρο ρουφιάνους). Και τότε αυτό θα σήμαινε χαλαρά εξορία για τους δημιουργούς του, για όσους γνωρίζουνε την πολιτική κατάσταση της εποχής. Ενώ εν προκειμένω δεν υπέστησαν τόσο βαριές συνέπειες.

Σίγουρα ο Μεταξάς ήταν δικτάτορας και εδώ οι ρεμπετοθαμώνες τον έχουμε και ένα παραπάνω άχτι γιατί επέβαλε την λογοκρισία στην αγαπημένη μας μουσική με αποτέλεσμα να πληγεί καίρια η δημιουργία. Αλλά ας μην πληρώνει άδικα τα σπασμενα η κόρη του, κανέναν δεν τιμούν τέτοιες συμπεριφορές.
Κανένας δε ξέρει τί είχε στο μυαλό του ο δημιουργός αυτού του τραγουδιού. Σίγουρα δεν ήθελε να θίξει συγκεκριμένο πρόσωπο αλλά να εκφράσει διαμαρτυρία για την πολιτική του καθεστώτος. Ενδέχεται με το "Βαρβάρα" αναφέρεται στην ίδια τη λογοκρισία προσωποποιημένη.

Η ουσία είναι ότι η λογοκρισία είχε κάνει μεγάλη ζημιά στην Ελληνική μουσική δημιουργία Αρκεί μόνο να αναφέρω ότι ο μεγάλος δημιουργός Γιοβάν Τσαούς αηδίασε τόσο πολύ και είπε "Δε γράφω άλλο" και σταμάτησε εκεί την καριέρρα του.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Αναζήτηση τραγουδιού”