Ανθολογία τραγουδιών του Τσιτσάνη από τον Χριστιανόπουλο

[Pikinos]

Για να κλείσω από πλευράς μου φίλε AGI, ειδάλλως θα καταντήσουμε γραφικοί και θα μας κράξουν με το δίκιο τους οι υπόλοιποι, άλλαξε το:

Ο δε -πραγματικά συμπαθής- AGIS, δεν εισέπραξε νομίζω τίποτα από το βίντεο.

σε:

Ο δε -πραγματικά συμπαθής- AGIS, εισέπραξε νομίζω από το βίντεο ό,τι μπόρεσε.

Φιλιά!

ΥΓ Τί θα γίνει, δεν έχεις καμμιά ρίμα καινούργια στα σκαριά;! Στείλε τίποτις!

[AGIS]

Αμέσως.

[pelagia]

ΥΓ Όσο για την pelagia, τη γυναίκα που σκοτώνει, κι εγώ λυπήθηκα τα μάλα, δίχως
όμωςνα θέλω το κακό της. Έτσι, πήρα τις βαλίτσες μου ανά χείρας και βγάζοντας την μάσκα, γύρισα το κλειδί στην πόρτα. Εκεί ακριβώς, που να μου κοβότανε το χέρι, έβαλα στο mp3 τους Μιλάνους και τον Τσομίδη σκεπτόμενος σοβαρά την παρθενική μου απόπειρα αυτοκτονίας!
Αλλα το μετανοιωσα και σαν τελικη λυση , ματαιωσα ολα τα παραπανω και επελεξα
τον απλουστερο τροπο εκτονωσης μου ...
Βρηκα δυο Σεβιλιανες και μια Σουδανεζα και τις εχω μονιμα , να μου κανουν αερα ...

[ntouzenis]

παραθεση απο AGIS
<<...Από εκεί και πέρα εγώ έκανα κάτι επιπλέον για να αποδείξω πόσο καλός ήταν. Πέταξα τις σαβούρες και κράτησα 187 τραγούδια. Γιατί ο Τσιτσάνης είχε γράψει 700. Υπερβολικά πολλά!>>
(Άλλο θέμα, ότι κι ο Τσιτσάνης αν είχε γράψει μόνο 187 τραγούδια, ίσως στην ανθολόγηση του Χριστιανόπουλου να μην έβρισκαν θέση πάνω από 50-60).

ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ !!!

[Alcibiadis]

Λοιπόν παιδιά για να μπαίνουμε σιγά-σιγά στο "διά ταύτα"...

Το βιβλίο περιλαμβάνει μέχρι τη σελίδα 225 ένα σύντομο πρόλογο, μια συντομότατη βιογραφία του Τσιτσάνη και την ανθολογία των 187 τραγουδιών (σελίδα και τραγούδι).
Από εκεί και πέρα, μέχρι τη σελίδα 357, όπου τελειώνει επί της ουσίας το βιβλίο, υπάρχει ένα κριτικό υπόμνημα, το οποίο φυσικά αναφέρεται στα επιλεγμένα τραγούδια της ανθολογίας. Εκεί περιλαμβάνονται τα εξής:

α) πότε γράφτηκαν τα τραγούδια,
β) πότε γραμμοφωνήθηκαν,
γ) οι στιχουργοί και
δ) ο χορός.

Το "εκ των προτέρων" ενδιαφέρον θέμα για μας, έχει να κάνει με το "πότε γράφτηκαν", δεδομένου ότι όλα τα άλλα, είναι από γνωστά μέχρι και πασίγνωστα!
Οι χρονολογίες (του πότε γράφτηκαν) βασίζονται κυρίως σε παραπομπές από βιβλία και δημοσιεύσεις των Χατζηδουλή, Αλεξίου, Γκόντλετ, Γεωργιάδη, Πετρόπουλου, Μανιάτη, Σαββόπουλου και άλλων συγγραφέων.

Οι δε προσωπικές εκτιμήσεις του Χριστιανόπουλου, γύρω απ' τις χρονολογίες "σκοντάφτουν" στα πιθανολογούμενα :

"μπορεί να είναι".....
"ίσως να είναι".....
"ερωτηματικό μετά απ' το έτος"
"πρέπει να είναι"....

Δεν υπάρχει δηλαδή σαφής αναφορά ή κάτι που να προέκυψε από καινούργια πηγή και/ή στοιχεία!
Πιο καλά, δεν διαφαίνεται κάτι καινούργιο στην ήδη υπάρχουσα γνώση!
Και προχωρώ παρακάτω:
Η απαξίωση των υπολοίπων τραγουδιών του Τσιτσάνη από τον Χριστιανόπουλο (χαρακτηρίζοντάς τα σαβούρα!!), βγάζει τον ίδιο έξω απ' αυτό που ήθελε να υπερθεματίσει! Αντί να "μεγαλώνει" τον Τσιτσάνη
τον μικραίνει και τον αδικεί...
Σας παραθέτω ενδεικτικά κάποια τραγούδια εκτός ανθολογίας, που για τον "ρεμπετολόγο μας" Ντίνο Χριστιανόπουλο είναι ανάξια λόγου και ΣΑΒΟΥΡΑ.

-Το κόκκινο μαντήλι
-Πάρε το δάκρυ μου βοριά
-Ίσως αύριο
-Κάποιο αλάνι απ' το λιμάνι
-Ποια καρδιά δεν θα ραΐσει
-Ο μαυροπίνακας
-Απόψε πάλι θα ξαγρυπνίσω (Ο ΚΟΛΑΣΜΕΝΟΣ)
-Σαν Εγγλέζα να φερθείς
-Το σύρε κι έλα άρχισα
-Το ρέμα
-Αργοσβήνεις μόνη
-Σεράχ
-Γκιουλ-μπαχάρ
-Χίλιες γυναίκες γνώρισα (ΖΩΙΤΣΑ)
-Τα λερωμένα, τ' άπλυτα
-Ζαΐρα
-Ο Νικόλας ο ψαράς
-Βρε μάγκα σπάσε (ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ ΝΑ Μ ΑΦΗΣΕΙΣ)
-Απόψε στις ακρογιαλιές
-Τρικαλινή παλιά μου αγάπη
-Ως πότε πια τέτοια ζωή
-Ο ντουνιάς με κατακρίνει
-Της γερακίνας γιος
-Μείνε αγάπη μου κοντά μου
-Το καινούριο τσιφτετέλι

και εκατοντάδες άλλα! (τα οποία άλλωστε αναφέρονται στο αρχείο της σελίδας μας).

Υ.Γ. Εμείς φταίμε, που τους έχουμε κάνει μάγκες........................

[Sari_Kiz]

Βεβαίως...

Γιαυτό δε θα νοιώσουμε ποτέ τους ποιητές (και δε θ' αγγίξουμε ποτέ τους ποιητές).
Γιαυτό δεν θα καταλάβουμε ποτέ "πού πάνε τα τέσσερα".
Γιαυτό δε θα μάθουμε ποτέ να είμαστε αντικειμενικοί, συνετοί και ψύχραιμοι.
Γιαυτό δε θα κατανοήσουμε ποτέ τι είναι το ρεμπέτικο !

Γιατί δεν καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.
Γιατί δεν γνωρίζουμε.
Γιατί είμαστε (σαφώς) "-ολόγοι"
Γιατί είμαστε τόσο μικροί.
Γιατί δείχνουμε τεράστια μιζέρια!


ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ :
Ν.Χ.: Η σημασία του Τσιτσάνη στο ρεμπέτικο είναι μεγαλύτερη από τη σημασία που έχει ο Σεφέρης στον χώρο της ποίησης. Γι' αυτό και τον συνδέω με τον Καβάφη. Γι' αυτό και θυσίασα τόσα χρόνια κι έχυσα τα μάτια μου. Μια πραγματική θυσία εις βάρος του δικού μου δημιουργικού έργου στον χώρο του τραγουδιού. Εχω γράψει κι εγώ τραγούδια, όχι βέβαια τόσο σπουδαία όσο τα ποιήματά μου, αλλά αντί να προωθώ αυτά αφιερώθηκα στον Τσιτσάνη. Χώρια που έπαψα να γράφω ποιήματα όλο αυτό το διάστημα.
.....
Οι πιο πολλοί βέβαια με ξέρουν από την τηλεόραση. Ακούνε να λέω λογάκια, αλλά τα λογάκια δεν είναι ποίηση.


Κατάλαβε κανένας μας τι εννοεί ο ποιητής; (Ναι. Ο ποιητής).
Ή να φέρουμε τον Τσιτσάνη, να μας πει, μιας και τον ήξερε και θα συμφωνούσε. ( Ο Β.Τσ. τα μισά τραγούδια του τα απέρριπτε! )
Αλλά δυστυχώς, εμείς, επειδή βλέπουμε πολλή τιβί, φαίνεται έχουμε μπλέξει τους ρόλους, τα νοήματα και τις αξίες
Απ' το δικό μας βραχυκύκλωμα πώς θα βγούμε, δεν γνωρίζω...

***

Για την Παπαγιαννοπούλου (που μας ενόχλησε η κριτική) ας ρωτήσουμε καλύτερα τον Τσιτσάνη και τους άλλους, που την είχαν στην καθημερινότητά τους (ο Ντίνος δεν την συναναστράφηκε, οι Τσιτσάνηδες τού τα είπαν τα παρελκόμενα).
Μπορεί εμείς να την κατατάσσουμε στην ΑΓΙΑ ΤΡΙΑΔΑ, αλλά οι συνεργάτες της να διαφωνούν... Θα τους απορρίψουμε όλους; Θέλουμε κατάλογο δλδ τώρα ;

***

Για τον Alcibiadis :
Αν δεν υπήρχε ο Ντίνος από τόσο νωρίς τη δεκαετία τού '60, θα θέλαμε να μάθουμε από πού γνωρίσατε, η νέα γενιά μουσικών, το ρεμπέτικο.
Και μην απαντήσετε : από τον Πετρόπουλο, τις πρώτες ΚΟΜΠΑΝΙΕΣ (ή -ΘΟΥ ΚΥΡΙΕ- τον Νταλάρα) --- Χάσατε !
(εκτός αν δεν είχατε γνώση και ήταν μόνο μεροκάματο).
---Όσο για το ποιούς έχουμε κάνει μάγκες, δεν κατανόησα.
Μη μου πεις, ότι όλοι εμείς κάναμε μάγκα ΤΟ Χριστιανόπουλο!
Ρώτα κανα παλιό Σαλονικιό καλύτερα. ---

===========================================

ΠΕΡΙΛΗΨΗ :
Όσοι ενδιαφέρονται για το θέμα-είδος-τεκμηρίωση-βιβλιογραφίες: ποτέ δεν λεν ποτέ !
Μελετούν και συγκρίνουν.
Δεν εξανίστανται.



Σας ευχαριστώ.
(και σας ευχαριστώ κι εσάς κ. Ντίνο που, σίγουρα, θα με μουτζώνατε!)



ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ :
Δις Πελαγία, μη χολοσκάτε. Απελθέτο...

[Alcibiadis]

Βεβαίως...

Γιαυτό δε θα νοιώσουμε ποτέ τους ποιητές (και δε θ' αγγίξουμε ποτέ τους ποιητές).
Γιαυτό δεν θα καταλάβουμε ποτέ "πού πάνε τα τέσσερα".
Γιαυτό δε θα μάθουμε ποτέ να είμαστε αντικειμενικοί, συνετοί και ψύχραιμοι.
Γιαυτό δε θα κατανοήσουμε ποτέ τι είναι το ρεμπέτικο !

Γιατί δεν καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.
Γιατί δεν γνωρίζουμε.
Γιατί είμαστε (σαφώς) "-ολόγοι"
Γιατί είμαστε τόσο μικροί.
Γιατί δείχνουμε τεράστια μιζέρια!

Κατ''αρχάς το θέμα μας έχει να κάνει με την ιδιότητα του Χριστιανόπουλου ως ειδικού στο ρεμπέτικο! Κανείς δεν έθιξε την ποιητική του ιδιότητα!
Τις δε υπόλοιπες (και άκρως προσβλητικές σου) εκφράσεις σου τις ανταποδίδω
με την ίδια "φιλική" διάθεση!