ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΡΕΜΠΕΤΙΚΟ??

"Κονσούλτο"
Απάντηση
Μήνυμα
Συγγραφέας
dream
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2004 11:14 pm

ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΡΕΜΠΕΤΙΚΟ??

#1 Δημοσίευση από dream »

Τι ορισμό θα μπορούσε να δώσει κανείς στο ρεμπέτικο? Τι έιναι ρεμπέτικο ?

Ετυμολογικά προέρχεται από το ρήμα "ρέμβομαι" που σημαίνει τριγυρνώ,ρεμβάζω κλπ . Λέει ένα στιχάκι ..

Άιντε κι ας ρεμπελέψουμε,ρεμπέτες να γενούμε
να μας 'γαπουν μελαχροινές να τις περιφρονούμε


Είναι τραγούδια των ρέμπελων,περιθωριακών,φυλακόβιων, είναι τραγούδια της αγάπης,είναι της ξενιτειάς? Τι είναι ? Είναι όλα μαζί ? Κι αν ναι χωράνε όλα αυτά μέσα σε μια λέξη ρεμπέτικο?


:roll:

Άβαταρ μέλους
vacondios
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 07:17 am
Τοποθεσία: Αρτέμιδα Αττικής

#2 Δημοσίευση από vacondios »

Ρεμπέτικο είναι το τραγούδι που έχει γραφτεί με τις επιταγές από ορισμένες συγκεκριμένες τεχνοτρπίες όπως είναι η σχολή της Σμύρνης και η σχολή του Πειραιά και έχει δημιουργηθεί και ερμηνευτεί από ρεμπέτες. Οι Ρεμπέτες είναι οι μουσικοί που δημιούργησαν τα ρεμπέτικα τραγούδια και ξεκίνησαν την καριέρα τους μεταξύ των ετών 1920 και 1955.

dream
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2004 11:14 pm

#3 Δημοσίευση από dream »

Δε νομίζω ότι μπορείς έτσι εύκολα να βάλεις το ρεμπέτικο σ'ένα καλούπι , το θέμα σηκώνει πάρα πολλή κουβέντα. Να πεις δηλαδή ότι υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες επιταγές.
πχ 'τα ματόκλαδα σου λάμπουν' και η 'άτακτη' του Μάρκου ηχογραφήθηκαν μετά το '55(που εσύ και πολλοί λένε ότι είναι χρονικό όριο στην ιστορία του ρεμπέτικου).

Γιατί τραγούδια του Γενίτσαρη που ηχογραφήθηκαν το '60 και ΄70 θεωρούνται ρεμπέτικα ενώ όσο και να προσπαθήσουν κάποιοι καινούριοι (Αγάθωνες κλπ) δε θα βγάλουν διαχρονικά κομμάτια? Έχουν άλλη τεχνοτροπία? Δε νομίζω

Άβαταρ μέλους
vacondios
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 07:17 am
Τοποθεσία: Αρτέμιδα Αττικής

#4 Δημοσίευση από vacondios »

dream έγραψε:Δε νομίζω ότι μπορείς έτσι εύκολα να βάλεις το ρεμπέτικο σ'ένα καλούπι , το θέμα σηκώνει πάρα πολλή κουβέντα. Να πεις δηλαδή ότι υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες επιταγές.
πχ 'τα ματόκλαδα σου λάμπουν' και η 'άτακτη' του Μάρκου ηχογραφήθηκαν μετά το '55(που εσύ και πολλοί λένε ότι είναι χρονικό όριο στην ιστορία του ρεμπέτικου).

Γιατί τραγούδια του Γενίτσαρη που ηχογραφήθηκαν το '60 και ΄70 θεωρούνται ρεμπέτικα ενώ όσο και να προσπαθήσουν κάποιοι καινούριοι (Αγάθωνες κλπ) δε θα βγάλουν διαχρονικά κομμάτια? Έχουν άλλη τεχνοτροπία? Δε νομίζω
Λοιπόν "τα ματόκλαδά σου λάμπουν" είναι τραγούδι του 1937. Εγώ πιστεύω ότι το 1955 σταμάτησαν να βγαίνουν νέοι ρεμπέτες. Δεν είπε κανένας ότι από το 1955 ο Μάρκος ξερεμπέτεψε. Πληροφοριακά αναφέρω ότι το 1955 ο Μάρκος ζούσε τη δυσκολότερη περίοδο της ζωής του και ζούσε ξεχασμένος από όλους. Αυτό διήρκησε μέχρι το 1959 τότε που ο Τσιτσάνης που ήταν καλλιτεχνικός διευθυντής στην Columbia "τον θυμήθηκε" και του έστειλε στο σπίτι τον Γρ. Μπιθικώτση να του προτείνει συνεργασία. Τότε άρχιζε η δεύτερη περίοδος της καριέρρας του Μάρκου. Όμως και στη δεύτερη καριέρα του ο Μάρκος έμεινε πιστός στο ρεμπέτικο τραγούδι και δεν έβαλε στυλ oriental από την Ινδία όπως έκαναν κάποιοι άλλοι. Εάν ζούσε σήμερα ο Μάρκος Βαμβακάρης (θα ήταν 99 ετών) και έγραφε τραγούδια αυτά θα ήταν 1000% ρεμπέτικα γιατί ο Μάρκος ποτέ δε το πρόδωσε το ρεμπέτικο.

dream
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2004 11:14 pm

#5 Δημοσίευση από dream »

Ναι μην κολλάς στο Μάρκο. Η ερώτηση ήταν γενικότερη για το είναι ρεμπέτικο .
Απλά μπερδεύτηκα νόμιζα διαβάζοντας ότι εννοούσες ότι η καριέρα τους ήταν ανάμεσα στο 1920 και το 1955 και όχι ότι την ξεκίνησαν μέσα σ'εκείνο το χρονικό πλαίσιο.

Αν μη τι άλλο ο ορισμός που έδωσες
vacondios έγραψε: Ρεμπέτικο είναι το τραγούδι που έχει γραφτεί με τις επιταγές από ορισμένες συγκεκριμένες τεχνοτρπίες όπως είναι η σχολή της Σμύρνης και η σχολή του Πειραιά και έχει δημιουργηθεί και ερμηνευτεί από ρεμπέτες. Οι Ρεμπέτες είναι οι μουσικοί που δημιούργησαν τα ρεμπέτικα τραγούδια και ξεκίνησαν την καριέρα τους μεταξύ των ετών 1920 και 1955.
είναι ο πλέον λιτός και απλός που ο κάθε Έλληνας που ακούει ή όχι ρεμπέτικο γνωρίζει .

Τώρα από κει και πέρα μπαίνουνε πάρα πολλά θέματα.

πχ Άλλοι θεωρούν την προέλευση της λέξης ρεμπέτικο ελληνική(από το ρέμβομαι) , άλλοι ότι είναι σλαβικής προέλευσης από το 'rebenok' που σημαίνει παιδί, άλλοι 'ρομαντικοί' από το ιταλικό 'rebelo' που σημαίνει αντάρτης,εξεγειρόμενος. Επίσης είδα σε άλλο θέμα εδώ στο forum ερώτηση για το ρεμπέτικο και το χασίσι , αν λόγω της ψυχικής κατάστασης που φτάναν γράφαν αυτά τα τραγούδια ,που η αλήθειο είναι ότι ξεχειλίζουν από συναίσθημα .

Μπαίνουν δηλαδή χίλια δυο στη μέση . Και δεν είναι μόνο η σχολή της Σμύρνης, πρόσφυγες υπήρχαν από διαφορετικά μέρη.

Όπως είπα και πριν, η ερώτηση παραμένει :
Είναι τραγούδια των ρέμπελων,περιθωριακών,φυλακόβιων, είναι τραγούδια της αγάπης,είναι της ξενιτειάς? Τι είναι ? Είναι όλα μαζί ? Κι αν ναι χωράνε όλα αυτά μέσα σε μια λέξη ρεμπέτικο?

Άβαταρ μέλους
vacondios
More than 150 posts user.
Δημοσιεύσεις: 324
Εγγραφή: 28 Αύγ 2004 07:17 am
Τοποθεσία: Αρτέμιδα Αττικής

#6 Δημοσίευση από vacondios »

dream έγραψε:Ναι μην κολλάς στο Μάρκο.
Δεν κολλάω στο Μάρκο Βαμβακάρη. Απλώς πιστεύω ότι ο Μάρκος ήταν από τους Γεννάρχες (μαζί με το Βαγγέλη Παπάζογλου, Τούντα, Περιστέρη, Σκαρβέλη) αλλά ο Βαμβακάρης σφράγισε με τις δημιουργίες το Ρεμπέτικο τραγούδι. Ρεμπέτικο σίγουρα θα υπήρχε εαν δεν υπήρχε ο Μάρκος, Όμως χωρίς το Μάρκο δε θα το ξέραμε έτσι όπως το ξέρουμε σήμερα

dream
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2004 11:14 pm

#7 Δημοσίευση από dream »

ΩΧ!!! Και για μένα ο Μάρκος είναι από τους πρωτεργάτες και γεννάρχες όπως λες και συ του ρεμπέτικου .

Βάζω τόσα ερωτήματα και πάλι για το Μάρκο λέμε??!!

Απάντηση

Επιστροφή σε “Κουβεντούλα”