ΤΣΙΜΠΙΔΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ

[socrates]

Xose
Δημοσιεύθηκε: 30 Δεκ 2006 12:35 am
Ένταξη: 29 Δεκ 2006 Δημοσιεύσεις: 2
Φίλε μου προς θεού δεν είχα σκοπό να προσβάλω το πρότυπό σου απλά κάθε όργανο με χορδές άνω των 3ων ις διπλούν ονομάζεται κιθάρα κάθε όργανο με χορδές άνω των 6 ις διπλούν ονομάζεται άρπα η πληροφορία είναι δωρεάν και προέρχεται από τη μεγάλη σχολή των οργανοποιών της Πόλης
-----------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------
Λαμβάνοντας το παραπάνω σχόλιο σαν απόλυτα σωστό,οι πληροφορίες που ακολουθούν δεν είναι τελείως δωρεάν. Πρέπει κανείς να αγοράσει κανα-δυό βιβλία οργανογνωσίας για να τις έχει και το κυριώτερο, πρέπει να τα μελετήσει!
Αφήνοντας κατά μέρος τα τρίχορδα όργανα γιατί είναι παρα πολλά, οι κύριες εξαιρέσεις απο τις παραπάνω δύο μεγάλες κατηγορίες έχουν ως ακολούθως:

ΟΡΓΑΝΑ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΡΕΙΣ (διπλές) ΧΟΡΔΕΣ

Τετράχορδο Μπουζούκι (Ελλάδα-Ιρλανδία)
Μακρυμάνικο Λαούτο (κυρίως Ελλάδα)
Μαντολίνο (παγκόσμιο)
Μαντόλα (παγκόσμιο)
Μαντολοντσέλλο (παγκόσμιο)
Μπαντουρία (κυρίως Ισπανία, Πορτογαλία)
Εξάχορδο (Μιλανέζικο) Μαντολίνο (κυρίως Λομβαρδία)
Λαούτο Πίκολο (κυρίως Λομβαρδία)
Λαύτα (Κων/πολις, Μαρμαράς)
Αναγεννησιακό Λαούτο (παγκόσμιο)
Βιχουέλα (αναγεννησιακή Ισπανία – παγκόσμιο)
Τετράχορδη Αναγεννησιακή Κιθάρα (παγκόσμιο)
Πεντάχορδη (μπαρόκ) Κιθάρα (παγκόσμιο)
Ούτι (Ανατολική Μεσόγειος και Μέση Ανατολή)
Πεντάχορδο Σίττερν (κυρίως Βρετανία, Γαλλία, Γερμανία)
Βίνα (κυρίως Βόρεια Ινδία, Πακιστάν)
Δωδεκάχορδη (folk) Κιθάρα (παγκόσμιο)

ΟΡΓΑΝΑ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΕΞΗ (διπλές ή και λίγες μονές) ΧΟΡΔΕΣ

Ινδικό Σιτάρ
Μπαρόκ Αρχιλαούτο (παγκόσμιο)
Μπαρόκ Θεόρβη (παγκόσμιο)
Μπαρόκ Κιταρόνε (παγκόσμιο)
Ντούλτσιμερ (πανευρωπαϊκό)
Ψαλτήρι (πανευρωπαϊκό)
Χάρντυ-Γκάρντυ (δυτικοευρωπαϊκό)
Σαντούρι (κυρίως Ανατολική Ευρώπη και Μέση Ανατολή)
Κανονικόν (κανονάκι), (κυρίως Ανατολική Ευρώπη και Μέση Ανατολή)
Άρπα Λατινικής Αμερικής (διατονική)
Κέλτικη Άρπα (διατονική)
Κλασικές Άρπες (παγκόσμιο)
Βίρτζιναλ (παγκόσμιο)
Τσέμπαλο (παγκόσμιο)
Φορτεπιάνο (παγκόσμιο)
Πιανοφόρτε (παγκόσμιο)

Και πάει λέγοντας .......
Φυσικά από την παραπάνω λίστα έχουν εξαιρεθεί η Άρπα-Κόλα, το Δωδεκάχορδο Βούκινο και το Πουλόφωνο σαν εξαιρετικά δύσκολα και σπάνεια όργανα που καμιά φορά εμφανίζονται στις σελίδες μας. Τό καταπληκτικό είναι πως έχουν επινοηθεί άχρηστα ονόματα για όλα αυτά τα κατά τα άλλα πανομοιότυπα έγχορδα, τα οποία βέβαια δεν είναι τίποτα άλλο παρά άρπες και κιθάρες. Ευτυχώς δηλαδή, ρε παιδιά, που η μεγάλη σχολή των οργανοποιών της Πόλης απλοποίησε την ορολογία για μας τόσο πολύ, αλλοιώς θα μπερδευόμαστε μην ξέροντας για τί όργανο μιλάμε.

ΕΛΕΟΣ!

[Xose]

Συμφωνώ φίλε socrates μόνο μια μικρή διόρθωση........και παλι δωρεάν!!! μιας και οι λεπτομέριες είναι που κάνουν τη διαφορά....ΠΑΝΤΑ

ΚΙΘΑΡΕΣ - ΟΡΓΑΝΑ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΡΕΙΣ (διπλές) ΧΟΡΔΕΣ

Τετράχορδο Μπουζούκι (Ελλάδα-Ιρλανδία)
Μακρυμάνικο Λαούτο (κυρίως Ελλάδα)
Μαντολίνο (παγκόσμιο)
Μαντόλα (παγκόσμιο)
Μαντολοντσέλλο (παγκόσμιο)
Μπαντουρία (κυρίως Ισπανία, Πορτογαλία)
Εξάχορδο (Μιλανέζικο) Μαντολίνο (κυρίως Λομβαρδία)
Λαούτο Πίκολο (κυρίως Λομβαρδία)
Λαύτα (Κων/πολις, Μαρμαράς)
Αναγεννησιακό Λαούτο (παγκόσμιο)
Βιχουέλα (αναγεννησιακή Ισπανία – παγκόσμιο)
Τετράχορδη Αναγεννησιακή Κιθάρα (παγκόσμιο)
Πεντάχορδη (μπαρόκ) Κιθάρα (παγκόσμιο)
Ούτι (Ανατολική Μεσόγειος και Μέση Ανατολή)
Πεντάχορδο Σίττερν (κυρίως Βρετανία, Γαλλία, Γερμανία)
Βίνα (κυρίως Βόρεια Ινδία, Πακιστάν)
Δωδεκάχορδη (folk) Κιθάρα (παγκόσμιο)

ΑΡΠΕΣ - ΟΡΓΑΝΑ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΕΞΗ (διπλές ή και λίγες μονές) ΧΟΡΔΕΣ

Ινδικό Σιτάρ
Μπαρόκ Αρχιλαούτο (παγκόσμιο)
Μπαρόκ Θεόρβη (παγκόσμιο)
Μπαρόκ Κιταρόνε (παγκόσμιο)
Ντούλτσιμερ (πανευρωπαϊκό)
Ψαλτήρι (πανευρωπαϊκό)
Χάρντυ-Γκάρντυ (δυτικοευρωπαϊκό)
Σαντούρι (κυρίως Ανατολική Ευρώπη και Μέση Ανατολή)
Κανονικόν (κανονάκι), (κυρίως Ανατολική Ευρώπη και Μέση Ανατολή)
Άρπα Λατινικής Αμερικής (διατονική)
Κέλτικη Άρπα (διατονική)
Κλασικές Άρπες (παγκόσμιο)
Βίρτζιναλ (παγκόσμιο)
Τσέμπαλο (παγκόσμιο)
Φορτεπιάνο (παγκόσμιο)
Πιανοφόρτε (παγκόσμιο)

Και πάει λέγοντας .......
Φυσικά από την παραπάνω λίστα δεν εξαιρούνται η Άρπα-Κόλα, το Δωδεκάχορδο Βούκινο και το Πουλόφωνο διότι σαν εξαιρετικά δύσκολα και σπάνεια όργανα πρέπει καμιά φορά να εμφανίζονται στις σελίδες μας απο κάποιους εξυπνάκιδες δυτικομουσικάκιδες................
--Διάβασε και κάτι πριν το 1453 αν βέβαια γνωρίζεις την "γλώσσα" των πατέρων σου ....χρησιμοποιόντας μεταφράσεις απλά καταλήγεις, όπως εύστοχα είπες, κάποιου είδους "όργανο"

[Dreamlander]

Το μαλακό φλαπούτσο, το οποίο άλλωστε απαιτεί και ειδικές ικανότητες δεξιοτεχνίας, σε ποιά κατηγορία να το συγκαταλέξω;

Προτιμώ ν' ακούω τους αμαθείς παρά τους ημιμαθείς. Μαθαίνω περισσότερα.

[socrates]

Χαχα! Η συζήτηση γύρισε απο τον Τσιμπίδη στην οργανογνωσία γιατί κάποιος ισχυρίστηκε ότι ο Τσιμπίδης έπαιζε μπουζούκι και όχι άρπα! Εξακολουθώ να υποστηρίζω αυτήν την άποψη μέχρι να πειστώ για το αντίθετο και μετά από μένα πρέπει να πειστούν και οι υπόλειποι ελληνόφωνοι του πλανήτη.

Χοσέ, ευχαριστώ για την νέα σου ταξινόμιση των εγχόρδων που παρέθεσα σαν μη άρπες και μη κιθάρες. Υλοποιός η διαφορά! Μερικά από αυτά τα όργανα ανακαλύφτηκαν μετά το 1453, οπότε η ταξινόμιση, δική σου ή των οργανοποιών της Πόλης, δεν θα μπορούσε να τα είχε συμπεριλάβει.Αλλά και η ταξινόμιση των αρχαίων, (πολύ πιο επιστημονική από αυτήν των οργανοποιών της Πόλης), δεν σιμπίπτει με την δική σου, ούτε γενικεύει με τέτοιον τρόπο τα έγχορδα. Άλλωστε η γνώση μας για τα όργανα και τις κατηγορίες τους έχει προοδεύσει σημαντικά από τότε (κυρίως λόγω δυτικοευρωπαϊκών ερευνών).
Τώρα, σε πιο προσωπικό επίπεδο, εφ’ όσον γαργαλιέσαι, το τί διαβάζω, πότε γράφτηκε αυτό που διαβάζω, σε τί γλώσσα το διαβάζω, αν είμαι δυτικομουσικάκιας (γλαφυρότατο!), κ.λ.π. δεν αφορούν τη συζήτηση και μην την ψάχνεις μαζί μου, ψάχτηνε με τα όργανά σου καλύτερα και φέρε στο φως τα αποτελέσματα της έρευνας!

Φίλε Dreamlander, αντί να μας λες ποιούς προτιμάς να ακούς για να μαθαίνεις περισσότερα, θα μπορούσες να προσφέρεις στη συζήτηση λίγη από αυτήν την απληροφόρητη ή ημιπληροφορημένη γνώση που αποκτάς ή θα την κρατάς όλη για τον εαυτό σου; Με επίκεντρο πάντα την οργανογνωσία φυσικά, και γενικεύουμε αργότερα αν είναι σκόπιμο.
Δεν μπορώ να βρώ το «Φλαπούτσο» που αναφέρεις ούτε στις άρπες ούτε στις κιθάρες, (δεν πρόκειται περί εγχόρδου ή πνευστού, μάλλον μεμβρανόφωνο ακούγεται), αλλά φαίνεται σύνθετη λέξη απο τις ιταλικές «φλάουτο» και «πούτσο» που σημαίνει Φλάουτο Βρώμικο, με μόνη παρατήρηση ότι παίζεται πάντα σκληρό, γιατί αν μαλακώσει... σε διώχνουν από την ορχήστρα.

Και Καλή Χρονιά σε όλους/όλες!

[Alitis]

χμ!!! Μπερδευτικα..αν καταλαβα καλα το τριχορδον ειναι μπουζουκι..το τετραχορδον κιθαρα...το βιολι ειναι τριχορδον..οποτε το βιολι ειναι μπουζουκι και αφου η ονομασια των οργανων βγαινουν απο τις χορδες αν σπασει μια χορδη κιθαρας και βαλουμε χορδη τριχορδου η κιθαρα γινεται μπουζουκι χμ!!! τωρα μπερδευτικα περισοτερο ..μαλλον ειμαι μικρος ακομα και δεν μπορω να ακολουθησω τον συλλογισμο μερικων . Ο Σπορος ζει ακομα..μακαρι να μην πεθανει ποτε...πολυ θα ηθελα να ακουσω απο μερικους το.....γεια σου Σπορε με την κιθαρα σου...να το πουνε μπροστα του ομως ....μερικοι πουστομαγκες (μια και εγινε αναφορα γι'αυτους) αλλα λενε απο μπροστα και αλλα απο πισω..ειναι δηλαδη κωλοτουμπες..δεν λενε τα πιστευω τους οπου και αν ειναι..αλλα οπου τους παιρνει....τς τς τς πουστικη συμπεριφορα θα ελεγα

[socrates]

Φίλε Αλήτη, προσπαθώντας να ξεμπερδέψω αυτά που σε μπερδεύουν μπερδεύομαι κι' εγώ: Το βιολί έχει 4 χορδές, αλλά είναι μονές, οπότε παραμένει βιολί. Αν του σπάσει μία χορδή, ίσως γίνεται μπουζούκι, δεν ξέρω. Τώρα, η 12χορδη κιθάρα, αν και κιθάρα, είναι άρπα γιατί έχει περισσότερες από έξη χορδές, οπότε λες "γειά σου Σπόρε με την άρπα σου!" και ευτυχώς που ο άνθρωπος παίζει μπουζούκι-φαντάσου να έτρωγες την άρπα κολάρο! Heavy man.
Εγώ προτείνω να τα λέμε όλα άρπες για να τελειώνουμε, αλλά δεν μ' ακούνε.
Καλή χρονιά και πάλι!

[Dreamlander]

Σωκράτη
Με ποιά ιδιότητα μου υποδεικνύεις με ποιό τρόπο θα μιλήσω και τι θα πω;