ΠΕΡΙ ΑΙΣΘΗΤΙΚΗΣ......!!

[ntouzenis]

ΠΕΛΑΓΙΑ με ολο το θάρρος ας μην το τελειώσουμε το θέμα. Με λίγα λογια και σταράτα,οποιος απο τους φίλους η φίλες εχη να μας παρουσιάση κάτι καλύτερο απο τόν ΦΕΡΡΗ η τόν ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟ τον ΠΑΝΟ κ.λ.π που πήραν το φτυάρι και ρίχνουν λάσπη πίσω απ' την ανωνυμία ας το φέρουν ενώπιον του κοινου να τους κρίνη με την ευκολία που το κάνουν αυτοί.ΙΔΟΥ Η ΡΟΔΟΣ ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΔΗΜΑ. Εαν δεν μπορούν ας παραμείνουν στο ΠΗΔΗΜΑ.
Υ.Γ οσο για την πήρωμή στην ΕΡΤ η ΜΕΛΙΝΑ τα κέρδισε με θράσοσ και θάρρος κάπου αλλου.Ευκολα λογια και εκ του ασφαλους. Ας το κάνουν.
ΜΕ ΡΕΜΠΕΤΙΚΗ ΑΛΗΤΕΙΑ
ΓΡΗΓΟΡΗΣ

Με λιγα λογια πρεπει ΑΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΤΑ να δεχομαστε σαν μεγιστη πηγη ψυχαγωγιας και επιμορφωσης την ΕΡΤ αφου αυτη ειναι ... τι να κανουμε ρε παιδια και βεβαιως οποιο προϊον μας πλασσαρει !!!...
Να τελειωνουμε δλδ να το βουλωνουμε !!!

Αλλιως να απαιτουμε (πως αλλιως ;; ) να μας χορηγει το αναλογο ποσο (ναι σιγα μη σου πουνε ποσο πηρε ο Φερρης και ο καθε Φερρης...) να κανουμε δοκιμαστικα και μετα απο περασμα απο κριτικη επιτροπη να κρινει το καλυτερο το οποιο θα προβαλλεται σαν αριστο !!
Σε οσους φαινεται δυσκολο, να περιοριστειτε σε αυτο που εχετε και να μη διαμαρτυρεστε !! και να παρακαλατε το Θεο που υπαρχουν και αυτοι για να επιμορφωθειτε !!!

Μηπως να ζητησουμε και συγγνωμη ;;;

υγ
για το πηδημα απευθυνσου στην Πετρουλα αφου πας εκει τη συζητηση ...

[Admin]

ΠΕΛΑΓΙΑ με ολο το θάρρος ας μην το τελειώσουμε το θέμα. Με λίγα λογια και σταράτα,οποιος απο τους φίλους η φίλες εχη να μας παρουσιάση κάτι καλύτερο απο τόν ΦΕΡΡΗ η τόν ΣΑΒΒΟΠΟΥΛΟ τον ΠΑΝΟ κ.λ.π που πήραν το φτυάρι και ρίχνουν λάσπη πίσω απ' την ανωνυμία ας το φέρουν ενώπιον του κοινου να τους κρίνη με την ευκολία που το κάνουν αυτοί.ΙΔΟΥ Η ΡΟΔΟΣ ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΔΗΜΑ. Εαν δεν μπορούν ας παραμείνουν στο ΠΗΔΗΜΑ.
Υ.Γ οσο για την πήρωμή στην ΕΡΤ η ΜΕΛΙΝΑ τα κέρδισε με θράσοσ και θάρρος κάπου αλλου.Ευκολα λογια και εκ του ασφαλους. Ας το κάνουν.
ΜΕ ΡΕΜΠΕΤΙΚΗ ΑΛΗΤΕΙΑ
ΓΡΗΓΟΡΗΣ

Ας το τελειώνουμε το θέμα, ήδη είμαστε 14 σελίδες και είναι πολυ κουραστικό για κάποιον να παρακολουθήσει. Μόρτη επίσης και εσύ πίσω από την ανωνυμία μπήκες εδώ μέσα να μας τα χώσεις και όλες οι δημοσιεύσεις σου μυρίζουν μπαρούτι.. Σε παρακάλεσα να χαλαρώσεις, εάν δεν σου αρέσει όπως λειτουργούμε εδώ μέσα μπορείς απλά να μη συμμετέχεις.

Εαν δεν μπορούμε να χαλαρώσουμε θα αναγκαστώ δυστυχώς να το κλειδώσω.
Μόλις είδα ότι το επόμενο απ'αυτό το ποστ είναι σε κλίμα συζήτησης. Ας συνεχίσουμε έτσι και ας αφήσουμε τις επιθέσεις.

[trixordos78]

Γεια σας παιδιά!

Όσον αφορά το θέμα ρεμπέτικο και τηλεόραση, έχω να πω ότι η εκπομπή του Φέρρη στην ΕΤ3 όντως έχει τα προβλήματα που έχουν πει ήδη όσοι έχουν μιλήσει γι' αυτήν. Θυμίζω ότι η ΕΤ3 είχε πολύ καλύτερη εκπομπή παλιότερα με 2 παρουσιαατές (ο ένας νομίζω λεγόταν Σαββόπουλος) με ιστορικά και βιογραφικά στοιχεία των συνθετών, όπου έπαιζαν ο Αγάθωνας και άλλοι. Ακόμα παλιότερα είχαν παρουσιαστεί σποραδικά κάποια ωραιότατα αφιερώματα στην ΕΡΤ (π.χ. στο Μάρκο όπου έπαιζε ο γιος του ο Στέλιος).

Και προφανώς το "μινόρε της αυγής" ήταν ό,τι πιο προσεγμένο αισθητικά έχει να παρουσιάσει η ελληνική τηλεόραση στο θέμα ρεμπέτικο (μουσική, ρούχα, αλλά ακόμα και σκηνικά και ηθοποιία). Απλά κορυφαίο, τελεία και παύλα. Πολύ καλύτερο κατά την άποψή μου και από την ταινία "Ρεμπέτικο" του Φέρρη.

Εν κατακλείδι, όσο κι αν δεν με φτιάχνει η εκπομπή του Φέρρη στην ΕΤ3, δυστυχώς την προσεγγίζω με ψυχολογία "στην αναβροχιά καλό είν' και το χαλάζι". Παρότι η απόδοση των τραγουδιών έχει πολλά προβλήματα, τουλάχιστον ακούμε και κανά ταξίμι από κείνον τον μουστακαλή...

[Alcibiadis]

Θα ήθελα να κάνω μια διευκρίνηση! Οι μουσικοί και οι τραγουδιστές στην εκπομπή "ονείρου Ελλάς", είναι υποχρεωμένοι να τηρούν τους ενορχηστρωτικούς κανόνες, που υποδεικνύονται απο την Θέσια Παναγιώτου ,και το σκηνικό "στήσιμο" του Φέρρη! Η αισθητική μου αντιπαράθεση, έχει να κάνει με αυτούς τους κανόνες και όχι με τους μουσικούς!
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΟΙ ΜΟΥΣΙΚΟΙ ΔΕΝ ΟΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΤΟ ΑΙΣΘΗΤΙΚΟ ΤΟΥΣ "ΚΕΛΥΦΟΣ"! Το πως θα παίξεις και το πως θα τραγουδήσεις ορίζεται απο άλλους! ΟΙ ΜΟΥΣΙΚΟΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΣΑΝ ΕΡΓΑΛΕΙΑ!!
και μιλάμε για ΛΑΙΚΗ μουσική!!!!......

[AGIS]

.................................
μεχρι τότε, το λιγότερο που μπορούμε να ζητάμε είναι ελευθερία έκφρασης και πλουραλισμός.
δε χρειάζεται να συμφωνήσεις, βέβαια!
περί ορέξεως....

Ελεύθερία έκφρασης και πλουραλισμός. Η κατευθυνόμενη αποβλάκωση (μιλώντας "ξύλινα" για λόγους συντομίας) πού χωράει στις παραπάνω έννοιες;

Και μια γνώμη για την πολιτικότητα των πάντων και του λαϊκού τραγουδιού:
Το να ξεχωρίζει κανείς 10-20 τραγούδια που έχουν μια αναφορά σε πολτικές καταστάσεις, έχει τη σημασία του. Αλλά τι γίνεται τότε με την παραδοχή ότι "πολιτικά είναι τα πάντα";
Εγώ θα έλεγα ότι πέρα από αυτά τα 10-20 τραγούδια, η "πολιτικότητα" του λαϊκού τραγουδιού έχει γενικά να κάνει με την κοινωνική του προέλευση και το κοινωνικό του ακροατήριο:
Φερ'ειπείν, όταν ο έρωτας στο 90% των λαϊκών τραγουδιών είναι μια τραγωδία σημαδεμένη από τη φτώχια, την ξενιτιά κλπ...
Ή τα ξένα: άλλο τα ξένα για σκι στις Άλπεις κι άλλο τα ξένα στου Βελγίου τις στοές.
Πρώτα απ' όλα λοιπόν την πολιτικότητα με αυτή την έννοια θα την προσέγγιζα, της ταξικότητας.

[AGIS]

Να σου πω και μια μικρή ιστορία για τον πλουραλισμό.

Ας υποθέσουμε ότι 1+1=2
Ας υποθέσουμε επίσης ότι κάπου δεν συμφέρει να μαθευτεί αυτό.
Αυτά λοιπόν τα συμφέροντα (που δεν τα συμφέρει) έχουν το μικρόφωνο κι ο καθένας στο σπίτι του έχει το μεγάφωνο.
Και λένε από το μικρόφωνο:
"Έχετε απειρη ελευθερία επιλογής: 1+1 κάνει 3. Δε θες, κάνει 4. Δε θες, κάνει 5. Και ούτω καθ' εξής μέχρι το άπειρο. Κι άλλη τόση ελευθερία επιλογής προς τα πίσω: 1+1 κάνει 1, ή 0 ή -1, -2 κλπ κλπ έως πλην άπειρο. Σας δίνω λοιπόν έναν πλουραλισμό με άπειρες επιλογές, εκτός από μία, που είναι ο απαγορευμένος καρπός κι όποιος τον δαγκώσει πάει στην κόλαση".

Έρχομαι τότε κι εγώ και λέω: "Τι είναι αυτά; Τι πλουραλισμός είναι αυτός; Αφού 1+1 κάνει 2. Κι όλες αυτές οι άπειρες επιλογές δεν είναι παρά ένα και μοναδικό ψέμμα".

Γυρνάει τότε ο άλλος και μου λέει: "Είσαι φασίστας, θες να καταργήσεις την τόση ελευθερία (την άπειρη ελευθερία) που προσφέρω στον κόσμο, και να την αντικαταστήσεις με το 1+1=2 σου".

Ο δρόμος για το άπειρο, λέω εγώ, δεν περνάει από τις άπειρες επιλογές του άλλου, αλλά από το 1+1=2.
Φυσικά δεν δέχομαι κανένας να με διατάξει πόσο κάνει 1+1, όμως το θεμα δεν είναι -εν προκειμένω- να έχουμε άπειρες επιλογές, αλλά να βρούμε πραγματικά πόσο κάνει. Ξεφεύγει από την "αισθητική" αυτό το παράδειγμα, πάει λίγο προς τη φιλοσοφία, αλλά το νόημα είναι ότι 1+1 κάνει εν τέλει κάτι, και δεν κάνει ό,τι να 'ναι. Αυτό το "κάτι" έχω την εντύπωση ότι ο πλουραλισμός το μισεί, ενώ αγαπά πολύ το "ό,τι να 'ναι".

(Από την άλλη μεριά έχω και επίγνωση πόσο επιζήμια μπορεί να αποδειχθούν τα "αυτόματα" συμπεράσματα της αντίληψής μου, αλλά δεν την αλλάζω λόγω του κινδύνου. Προτιμάω να παίρνω το ρίσκο) .

Αυτά. Και, βέβαια, περί ορέξεως...

[Alcibiadis]

Ή τα ξένα: άλλο τα ξένα για σκι στις Άλπεις κι άλλο τα ξένα στου Βελγίου τις στοές.
Πρώτα απ' όλα λοιπόν την πολιτικότητα με αυτή την έννοια θα την προσέγγιζα, της ταξικότητας.

Και πόσο διαφορετική θα ήταν η αισθητική των..."Άλπεων" , απ'τις "στοές του Βελγίου", σε ότι αφρορά τη μουσική!!!
Η αλήθεια είναι ΑGIS ότι η ταξική προσέγγιση είναι ευκολώτερη απ΄ την πολιτική και λιγώτερο "παρεξηγήσιμη! Και ας είναι ουσιαστικά το ίδιο πράγμα!......